Anlernen von EnOcean Aktoren

Man kann bei enocean die Taster auch direkt an die Aktoren anbinden. Somit ist keine Zentrale nötig.
Den meisten Bauträgern ist die moralische Verpflichtung egal sobald sie ihr Geld bekommen haben.
Auf deren “kostenlose” Hilfe würde ich nicht zählen. Zudem funktioniert doch sein System noch, es wird halt einfach nicht weiterentwickelt.
Sehe da also keine Möglichkeit den Bauträger zur Verantwortung zu ziehen.

Das würde ein Rechtsanwalt wohl anders sehen - aber diese Diskussion wäre nicht zielführend.

Er will eine Lösung und Du hast einen möglichen Weg aufgezeigt.

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Hallo zusammen,
bin überrascht, dass keine unidirektionalen bzw. reine Enocean Aktoren unterstützt werden- auch wenn nur max. 20 Aktoren unterstützt werden können.
Gibt es schon konkrete Entwicklungspläne diesbezüglich?
MfG R.Wagner

Hallo zusammen,

ich verstehe es ja, dass die Autoren im Vergleich zu Z-Wave deutlich weniger Funktionen bieten. Es gehört für mich aber dazu, dass man die auch unterstützen muss wenn man EnOcean anbietet.
Licht ist für mich eine absolute Grundfunktion, die sich funktionieren muss, wenn der Homee nicht geht. Daher habe ich meine Taster auch direkt mit den Aktoren verbunden. Wenn ich nun EnOcean Taster mit Z-Wave Aktoren verwende, dann habe ich bei einem fehlgeschlagenen Update des Homee ein echtes Problem.
Es lässt mich nun doch wieder Grübeln, ob ich mit den Homee die richtige Wahl getroffen habe. In meinem Home Assistant funktionieren die Aktoren. Da habe ich zwar für programmieren müssen, aber diese Möglichkeit habe ich für nicht.
Auch hier wäre es wieder toll, ich habe das schon bei der MAX Heizungssteuerung erwähnt,im Homegear kann man auch EnOcean Geräte anbinden. Homegear unterstützt das CCU Protokoll. Das wäre cool, wenn man bei der CCU Anbindung eine generische Importfunktion hätte. Dann hätte man als Kunde zumindest einen Workaround.

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Meine Meinung zu dem Thema:

Die Erfinder/Entwickler von Homee hatten eine tolle Idee und große Pläne, aber dann kam die Realität.

Zugegeben… Wenn sich selbst die Mitglieder der Enocean-Alliance nicht an ihre eigenen Quasi-Standards halten macht es die Sache nicht leichter.

Aber: Wenn ich ein System verkaufe und dieses mit Enocean-kompatibel bewerbe, dann sollte man erwarten können, dass dieses zumindest einen Großteil der zu tausenden verfügbaren Geräte unterstützt und nicht nur eine Handvoll.

Meine Vermutung ist, dass die Entwickler bei limitierten Kapazitäten verzweifelt versuchen ihr Produkt mit möglichst geringem Aufwand auf ein möglichst breites Fundament zu stellen um sich einen entsprechenden Marktanteil zu sichern und nicht unter zu gehen.

Bei einem Kaufpreis von ca. 200 Euro für den Braincube und den Enocean-Würfel kann man nach Abzug der Kosten vielleicht noch ein oder zwei Stunden Programmierung davon bezahlen. Und wer schon mal programmiert hat weiß, dass man damit nicht die Welt bewegt.

So bewegt sich das also in einer Abwärtsspirale. Potentielle Kunden wollen vor dem Kauf Garantie auf volle Unterstützung ihrer Geräte und kaufen dann im Zweifel nicht. Der Umsatz sinkt, das Geld wird knapp und dann konzentriert man sich auf die Bereiche, die einfach und schnell umzusetzen sind damit man zumindest noch die “breite Masse” zufrieden stellen kann. Da bleiben dann die aufwendigen Exoten, die größeren Aufwand erfordern leider auf der Strecke.

Scheint, als hätte man von Anfang an zu wenig Zeit in Grundlagenforschung im Bereich Enocean investiert. Eine Limitierung auf 20 “dumme” Aktoren? Wir leben doch nicht mehr in den 80ern, wo man die Jahreszahl im BIOS zweistellig gestaltet hat um zwei Byte zu sparen.

Ich bin selber Programmierer und habe mit der Zeit eins gelernt: Es ist immer nur eine Frage der Zeit (und somit des Geldes) ein Problem zu lösen. Andere Ausreden gibt es nicht. Man stelle sich vor wo Microsoft heute wäre, wenn man in Word nur in Englisch und rechtsbündig schreiben könnte… Wobei die es damals leichter hatten, als Homee. Keine Konkurrenz und ein Produkt, dass es vorher überhaupt nicht gab. Da ist der Kunde mit allem zufrieden, was man ihm anbietet zumal man ja noch nicht einmal ein Internet hatte um sich zu informieren oder auszutauschen.

Aus meiner Sicht bleibt mir nur die Möglichkeit darauf zu warten bis Eltako (sorry, ich kann keine andere Marke verwenden, weil niemand etwas ähnliches wie das FTS-14EM baut und ich genau das brauche) sich dazu herab lässt die Kundenwünsche ernst zu nehmen und einen Skill für Alexa entwickelt.

Ich würde Homee nämlich nur als Schnittstelle zwischen Alexa und dem FAM-14 verwenden wollen, aber…

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Das wäre der Traum!

Wird mal wieder Zeit das Thema aufzugreifen :grin: Seit 12. März keine Antwort hier in diesem Thread.

@Thomas hatte ja zur Integration der 14er-Reihe im Sommer 2016 (!) mal gesagt:

… Es sollte nicht mehr lange dauern bis auch diese Geräte unterstützt werden.

Siehe [FSR14] (Eltako FSR14-4x erkannt aber nicht schaltbar )

Was mich gerade wundert ist, dass einige Geräte vom RS485-Bus im WiButler angeblich unterstützt werden. Das würde ja zeigen, dass die 14er-Reihe integriert werden kann. Hat da jemand Erfahrungen gemacht?

Hallo @Thomas und @Chris

was braucht es, damit bi-direktionale Enocean-Aktoren priorisiert werden?
Afriso ist Wibutler-Partner (https://www.wibutler.com/alliance), damit sollten eventuelle Eifersüchteleien zwischen Eltako/Wibutler und Afriso/CA/homee nicht zu schwer wiegen…

Es wäre schade, wenn hier eine weitere Industrie in Deutschland stückweise verschwinden würde weil Fernost-Hersteller und Silicon Valley “disruptiv” auftreten, und am Ende alles entweder Xiaomi (billig) oder Apple Homekit (“stylish”) nutzt.

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Klasse ist, dass der Wibutler z.B. den FSB14 von Eltako unterstützt, siehe wibutler Smart Home online Shop

Ich bin aufgrund der Bedienoberfläche und der Automatisierungs-Möglichkeiten auch schon lange auf homee aufmerksam geworden, musste mich aber vor einem halben Jahr auch für einen wibutler entscheiden, da dieser die Eltako Baureihe 14 zu großen Teilen unterstützt - und zwar bidirektional. Ich möchte aus gewissen Gründen eigentlich wieder weg vom wibutler, wo mir homee deutlich besser gefallen würde, aber meine ganze Smarthome-Technik basiert aktuell auf Eltako (FAM14 mit FSR14-2, FSB, FWS61 mit MS, FSM14,…).
Wibutler schafft es in dem Punkt problemlos, all diese Geräte abzufragen, Aktoren zu schalten und deren Status anzuzeigen! Das darf also technisch kein Hindernis sein. Aus meiner Sicht hängt es da wirklich am Wollen.

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…nicht am wollen, eher an den ressourcen…

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Wenn genug Wille da ist und man das entsprechend priorisiert, können Ressourcen von unwichtigeren Projekten abgezogen werden. In Anbetracht dessen, dass aus meiner Sicht die Anzahl der Kunden mit vorhandenen eltako-Systemen recht groß ist, wäre es die Bemühungen wert…

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Aus der Roadmap:

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Guck mal, das ist das Team:

Guck mal, das ist der Plan 2019:

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… bisschen blumig, die Ankündigung, oder? :wink:
Nichts genaues weiß man nicht.

„… EnOcean Cube ebenfalls mit neuen Komponenten bedacht. Hierfür haben wir die Integration vieler neuer Geräte wie beispielsweise von Eltako wie auch von NodOn in unserer Planung, die die Möglichkeiten des EnOcean Cube noch einmal deutlich erhöhen werden. …“

Ich meine, jetzt ist es ein dreiviertel Jahr später, und gibt es eine Release-Planung mit konkreten Inhalten/Aktoren/Sensoren, die (Zieltermin?) umgesetzt werden?

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Hallo Robert,

nutzt du selbst einen homee? Hast du Probleme damit?

Hier wird dir gern geholfen!

VG

Jan

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Hi Jan,
danke für Deine Rückfrage.
Nein, noch habe ich keine Probleme mit Homee. Ich habe auch (noch) keinen homee. Bei mir steht und fällt alles mit der Unterstützung von Rolladen-Aktoren von Eltako (Baureihe 14).

Bei uns ist im letzten Monat eine Eltako-Fernbedienung zu Bruch gegangen, und daher habe ich mich auf die Suche nach Alternativen gemacht. Dann auf die Homee-Seite gelangt und mit Freude den EnOcean-Würfel gesehen. Hatte noch nie von Homee gehört…

Dann lese ich auf der EnOcean-Cube-Seite:

  • „Erweitert homee um EnOcean-Funk“ und ich denke:
    toll, das brauche ich.
  • „Vernetzt u.a. batterielose Wandschalter von Eltako, NodOn uvm.“ und ich denke:
    Äh, Moment mal, ich will Aktoren vernetzen und nicht, dass sich meine Wandschalter unterhalten… (ich verstehe die Bedeutung des Satzes nicht mehr…)
  • „Dein Start in ein energiesparsames zuhause“, und ich denke:
    ich will vom Smartphone aus meine Rolladen schalten, ich will nix sparen. (?)
    Außerdem kann man keine Energie sparen mit dem Ding. Läuft ja dauernd und verbraucht Strom. Und dass man hunderte Euro ausgeben muss, um ein paar Cent Energie zu sparen…
    => ok, leeres Marketing-Sprech :frowning:
  • „Plug & Play: Einfach auf den Brain Cube setzen, los geht’s“, und ich denke wieder:
    Ja, das will ich doch, aber wie soll das verdammt nochmal funktionieren??

Und dann klicke ich auf der Seite rum, denke „oh, prima, Community“.
Dort lese ich dass Eltako Aktoren seit 2016 auf der To-Do-Liste stehen…
Und ich denke wieder „hä? Die Basis-Aktoren vom Marktführer werden nicht unterstützt? Was ist denn das für’n Sch…? Und das seit vier Jahren… Und angeblich, weil die nicht bidirektional sind… aber das sind die doch schon seit 2013 (Fragezeichen im Kopf…)“

Aber irgendwie finde ich die Produktidee mit homee total „sexy“, also schaue ich mal weiter.

Dann schaue ich in die Kompatibilitäts-Liste und sehe einen Haufen EnOcean-Sensoren abgebildet, mehrere Rauch, Temperatur-, Feuchtigkeitssensoren, Helligkeit, Fenstergriff-Sensoren… Sogar den Taster FT55 und ich denke mir: Wieso machen die Leute von Homee nicht „erst die Pflicht, und dann die Kür“? Also ich meine: Basis-Aktoren vom Marktführer

Bei einigen Geräten in der Kompatibilitäts-Liste sind nur graue Platzhalter für das Foto (ich denke ganz intuitiv: aha, die sind noch in Arbeit), bei anderen sind Fotos abgebildet (ich denke - wieder ganz intuitiv: aha, die sind schon umgesetzt…) - merke danach: die sind wohl alle schon umgesetzt, aber es fehlen halt Bilder… verwirrend…

Dann gibt es einen Thread mit der Überschrift der Eltako-Aktor-Typen, die ich verbaut habe mit dem Hinweis „umgesetzt“. Da war auch der Rolladen-Aktor dabei. Beim weiteren Lesen sehe ich dann aber, der ist wohl doch nicht umgesetzt. Nur der Dimmer und die beiden Stromstoß-Aktoren funktionieren mit homee.

Und dann komme ich zu dieser „blumigen“ Roadmap-Meldung und denke: ok, Roadmap heißt: Liste mit Erscheinungs-Datum (wie üblich), aber stattdessen nur „Marketing-Geblubber“ (sorry).

Was ich aber im Gegensatz dazu seeehr schätze hier, ist die aktive Community hier. Die reißt dann wieder raus. :+1: :+1: :+1: , was homee hier versäumt: nämlich eine klare Kommunikation.

Und da wurde mir auch erklärt, dass der EnOcean-Cube Funk-Signale aussendet für den FAM14 (Empfänger von Eltako auf dem RS485-Bus) und eben nicht per Draht die Signale in den Bus weiterleitet. Aber solche simplen Infos hätte ich (aus Endkunden-Sicht) eigentlich schon direkt von Homee erwartet…

Also:
Homee-Seite selbst: Stark verbesserungsbedürftig, zu unklar, fehlende Informationen.
Community: Wirklich klasse hier! :heart:

p.s.: Und falls mir noch jemand sagen könnte, ob die Unterstützung für den Rolladen-Aktor FSB14 von Eltako noch in diesem Jahr, gern auch wann ungefähr, kommt, wäre das super. Denn diesen plattformübergreifenden Ansatz von Homee würde ich gern als Kunde unterstützen.

Vielleicht helfen ja auch meine Hinweise zur Kundenkommunikation (und die fängt auf der Website an…).

Herzliche und beste Grüße zum Wochenende!
Bleibt alle gesund!
Robert

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Zu deiner Frage : Pflicht oder Kür

Die Firma AFRISO war langjähriger Mehrheitsgesellschafter hinter dem Produkt „homee“.
Da sind deren eigene ENOCEAN - Sensoren und Aktoren natürlich die Pflicht und nicht Konkurrenzprodukte von ELTAKO
Auch wenn es andersrum vielleicht besser gewesen wäre. Dazu kommt dass ELTAKO und auch Nodon eine sehr eigenwillige Interpretation des enocean - Standards in der Vergangenheit gefahren hat

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ja, mit dem Hintergrundwissen erklärt sich das natürlich.

Afriso… Also ich hab’ mir beim Hausbau (2012) fast alles angeschaut, was es gab…
Der Name ist mir neu.
(Das mag aber an mir liegen… :wink: )

… ich seh’ grad, Afriso kommt aus der Klimasteuerung. Ok, mit Rolladen-Aktoren steuert man keine Heizung… ;_)

@Robert_64 du meckerst echt viel.
Wenn es an der 14er Baureihe scheitert, wäre vielleicht der Wibutler die bessere Zentrale für dich. Eltako hat auch Zentralen im Angebot

Hallo Zusammen
Nach dem ich erfahren habe, dass Eltako FMS u. A. Integriert werden können, wollte ich es auch probieren.
Das Anmelden vom Aktor ist eine Kunst für sich. Als ich diesen auf der Liste als ein neues Gerät sah war die Freude gross.
Jedoch konnte der Aktor nicht benutzt werden. Warum auch immer.
Also habe ich diese gelöscht und wollte von vorne anfangen.
Das klappt überhaupt nicht. Auch mit einem weiteren Aktor (FSR) passierte das selbe.
Nach dem löschen der Aktoren ist es offensichtlich nicht mehr möglich einen weiteren Aktor vom selben Typ anzumelden.
Nebenbei bemerkt die Aktoren lassen sich problemlos bei derr Eltako-GFVS Zentrale anmelden.

Gibt es dafür eine Lösung?