wir werden unsere Wohnung mit zwei Stockwerken (pro Stockwerk 100m²) von Grund auf komplett renovieren. (Start: Ende 2021)
Da der Stand der Wohnung aus den 90er ist, würde ich nun im Zuge der Renovierung gleich ein Smart Home System integrieren.
Die meisten Wände sollen stehen bleiben (keine neuen Kabel gezogen werden), womit ich dann eher auf ein Funksystem zurückgreife, anstatt z.B. LCN.
In den letzten Wochen habe ich mich schon über einige Systeme informiert und bin somit auch auf homee gestoßen.
Aber so mehr man recherchiert so mehr Fragen kommen auf und ich hoffe ihr könnt mir einige Fragen beantworten.
Smart soll es in folgenden Bereichen bei uns werden:*
Rolladen / Jalousien
Licht (Lichtschalter)
Raumklima (Thermostate, Klimaanlage)
Sicherheit (Rauchmelder, Türschloss)
Sonstiges (Wetterstation, Hörmann Tore)
*Reihenfolge absichtlich nach Priorität gewählt
1. Ist homee zukunftssicher oder gibt es andere Alternativen die solch ein Umfang an Geräten unterstützen?
Da mein Vater mit IP-Symcon arbeitet (sehr zufrieden ist da er viel Zeit und Lust dazu hat), habe ich hier schon eine Alternative, die mir aber zu kostspielig scheint und ich mich selber eher als den Endanwender anstatt den Programmierer sehe. Ich tüftel schon gerne aber es sollte auch schon ziemlich „einfach“ eingebunden werden, des Weiteren soll auch meine Freundin die Smart Home Lösung nutzen und für sie ohne weitere Kenntnisse problemlos genutzt werden. Natürlich ist auch das Aussehen der GUI dann entscheidend.
2. ZigBee / Z-Wave?
Da neue Fenster mit Rolladen und auch neue Lichtschalter kommen werden, möchte ich diese natürlich Unterputz-smartfähig machen. Würde im ganzen Haus mich dann gerne auf ein Standard, bestenfalls auf eine Firma festlegen, dort kommt nun die Frage auf ZigBee oder Z-Wave?
Kriterien die die Auswahl vielleicht erleichtern, es sollte natürlich kostengünstig sein aber auch die Reichweite macht mir noch einige Sorgen, trotz das beide Standards ein Mesh-Netzwerk aufbauen. Das Haus ist schon älter und die Wände alle sehr massiv.
3. EnOcean
Hier frage ich mich ob EnOcean mit der Firma Eltako auch ohne ein Mesh-Netzwerk aber mit dem Eltako Funkrepeater genug Reichweite hat um alle EnOcean Geräte in beiden Etagen zu versorgen.
Ich hoffe meine Fragen sind nicht zu allgemein gestellt, auf dem Gebiet Smart Home bin ich noch ein Newbie.
Trotzdem vielen Dank für eure Antworten.
Viele Grüße,
Philipp
Eine Stärke von homee ist, dass du eben mehrere Standards verbinden kannst. Du kannst z.B. mit einem ZWave Schalter eine Zigbee Lampe mitsteuern. Das ist ein Riesenvorteil und ich würde mir diesen an deiner Stelle nicht mit einer selbst aufgelegten Beschränkung verbauen.
Zu den restlichen Fragen: Darüber wurde schon so viel hier im Forum geschrieben, da würde ich an deiner Stelle die Suchfunktion (gerade mit den Schlagworten Neubau, Umbau, Renovation) benutzen. Ich würde hier vor allem auch auf Warema setzen, die bieten ja einiges an, was du vorhast.
Reichweitenprobleme kannst du per Mesh oder per zweitem homee (plus Funkwürfel) überbrücken.
Die Gui kannst du im Demo Modus unter my.hom.ee ausprobieren.
Nun habe ich mit Warema wieder neues Futter zum Informieren und Lesen.
Der Demo Modus hat mir schon gut gefallen und war auch ein Grund eher homee anstatt IP-Symcon zu nutzen.
Also würde es theoretisch keine Probleme verursachen wenn ich ein zweiten homee + Hörmann Würfel in Richtung Garten stelle für meine Tore und im ersten OG ein homee Brain + ZigBee für meine Beleuchtung habe?
Als Beispiel: Hörmann-Tor ist auf, Lampe im 1. OG leuchtet.
So beschränken auf ZigBee / Z-Wave oder auf eine Firma möchte ich nicht aber halt zumindest alle Rolladen Shutter von einer Firma und alle Unterputz-Switch von einer Firma und wie immer kostengünstig. Auch wenn ich weiß das SmartHome kostet.
Da wäre Warema für die Rolladen schon ein guter Ansprechpartner.
Dafür ist die hih (homee in homee) funktion gedacht. Das man mehrere homees miteinander so verheiraten kann. Die Geräte sind dann im Master-homee verfügbar - so als ob diese dort angelernt wurden.
Genau. Die homees müssen untereinander keine direkte Verbindung haben, sie können meines Wissens sogar in unterschiedlichen Netzwerken sein.
In deinem Fall sollten sie entweder per WLAN oder per LAN von deinem Router erreichbar sein (auch über Access Points). Danach kannst du alles über deinen Haupt homee machen (wahrscheinlich der im ersten Stock) und die restlichen Geräte im zweiten homee nur anlernen (und die steuerst du dann genau gleich, als wären sie im Haupt homee angelernt).
Wenn es Dir um Aktoren geht, dann eher Z-Wave als ZigBee - ZickBee (sic) würde ich nur für ergänzende Lichtsteuerung einsetzen.
Es gibt andere, aber ich will keine Empfehlung aussprechen. Generell würde ich an Deiner Stelle noch mal den Schritt zurück machen und überlegen ob Funk die richtige Lösung ist (siehe Link ganz unten).
Du bist nicht auf einen Repeater beschränkt, allerdings kann ein Enocean-Signal maximal zwei mal repeatet werden.
Generell lege ich Dir diesen Wiki-Eintrag ans Herz:
Dein Thread Smart Home / Haus Planung für den Neubau oder einen Umbau ist wirklich goldwert und wird mir bestimmt nochmal helfen, auch als Argumentations-Grundlage.
Hallo Philipp,
zu Deinem 3. Punkt EnOcean: Ich habe bei mir im ganzen Haus auf 2 Etagen (OG & EG) alle Fenster- , Terrassen- und Balkontüren gegen Funk-Griffe von Hoppe mit EnOcean ausgetauscht (zeigt geöffnet/geschlossen/gekippt). Der homee steht im OG und im EG habe ich einen Eltako Repeater (FRP70). Ist Massivbau mit Betondecke und ich habe keinerlei Probleme mit dem Empfang. Habe noch Rolladensteuerungen im EG und in diversen Räumen im EG und OG Temperatur und Luftfeuchtigkeitssensoren sowie einen Temperatur Außensensor und diverse Lichtschalter und Relais. Alles mit Enocean und einem einzigen Repeater. Klappt wunderbar, also ich kann Enocean in Verbindung mit homee nur empfehlen!
Nutze Zigbee für Licht und Bewegungsmelkder und Z-Wave für Rauchmelder und smarte Steckdosen. Der WAF (wife/woman acceptance factor) ist bei uns bisher extrem hoch, allerdings bin ich auch erst seit Juli letzten Jahres mit dem homee am Rumspielen
Aber als Fazit aus dem letzten halben Jahr lässt sich ziehen, dass die kleinen bunten Würfel den Alltag bei uns sehr (positiv) verändert haben. Automatisch an und ausgehendes Licht, Meldungen über vergessene offene Fenster oder Aufforderung zum Lüften in der Waschküche wegen hoher Luftfeuchtigkeit sind alles so kleine Dinge, an die man sich extrem schnell gewöhnt und die den Wohnkomfort deutlich erhöhen.
Ich empfehle dir mal noch andere Systeme anzusehen. Ich hab hier homee nie wirklich sauber zum laufen bekommen und auch wenn es meist funktionieren würde (was es nicht tut) wäre das auf Dauer nicht tragbar. Meine Frau hätte kein Verständnis, dass ein zWave Schalter auch mal nicht sauber macht was er soll.
Ich kann ihr dann einmal erklären, dass ein Update etwas zerschossen hat, aber nicht ständig. Also ist Homee bei allem wieder raus, was direkte und verzögerungsfreie Reaktion erfordert.
Z-Wave hat nur Probleme gemacht (wie auch bei vielen anderen) und das klappte mit OpenHab besser, aber das ist mehr bastelei.
Für Zigbee ist die Hue Bridge ca. 1 Lichtjahr voraus. Die Einbindung in homee ist nicht möglich, und als reine Zigbee Zentrale (ohne Bridge) ist sie einfach absolut ungeeignet. Jeder der die hue app regelmässig benutzt wird das genauso sehen.
Gegenbehauptung:
Z Wave funktioniert, völlig verzögerungsfrei, auch im Zusammenspiel mit Zigbee, bei mir (und bei vielen anderen auch).
Das in einem Forum mehr Issues als „alles funktioniert“ beredet wird, liegt in der Natur der Sache. Bei mehreren Zehntausend Nutzern sind die Issues hier fast marginal.
Ich möchte damit nicht sagen, dass du und andere keine Issues haben. Habt ihr bestimmt. Aber ihr seid in der Minderheit
Kann ich nur unterstreichen. Wichtig bei Z-Wave ist nur ein gutes Mesh zu haben. Also zb. wie bei mir sämtliche Rollladen mit zb. Fibaro Zwave ausrüsten, dann läuft Zwave einwandfrei.
Naja - ich hab ja nicht gesagt, es funzt nie. Ich habe natürlich nur von mir gesprochen. Ich war aber hier auch aktiver und habe viel gelesen und es gab viele die Probleme hatten. Dass manche keine haben ist ja auch okay, aber darum geht es ja nicht. Niemand wollte eine Statistik erstellen wie die Verteilung genau aussieht.
Ich rede von meinen Erfahrungen und Z-Wave hat solche Probleme gemacht, die keiner hier im Forum lösen konnte und der Hersteller selbst hat eigentlich eh nix gemacht. Also bleibt die Aussage richtig - bei mir hat es nie richtig funktioniert und bei vielen hier im Forum ebenfalls nicht. Ich verstehe ja, dass immer einer versucht das Ding zu verteidigen, aber ich sag ja nicht, dass dein System ein Scheiss ist - ich sag nur bei mir war es ein Scheiss. Entspann dich
Die wenige Male die meine Würfel nicht so richtig wollten wurden entweder hier oder aber vom Support gelöst.
Die Probleme verursacht habe ich in der Regel selbst….
@kobi ich habe nicht das Gefühl das @Wildsparrow in irgendeiner Weise nicht entspannt ist. Du hast behauptet bei dir läuft z-wave nicht und Hendrik hat das Gegenteil behauptet.
Bei mir läuft Z-Wave auch mit allen anderen Funknetzen stabil. Einzig ein Fibaro Doppelrelais kapiert es machnchmal nicht wenn ich es über einen verdrahteten Schalter auslösen möchte, das ignoriert das Relais vollständig - über homee z-wave hingegen kein Problem schaltet einwandfrei. Qubino macht nirgendwo bei mir Probleme deswegen würde ich persönlich jetzt auch weiter Qubino nutzte weil ich da von Fibaro enttäuscht bin ob Fibaro jetzt auch der letzte Scheiß ist mag ich nicht beurteilen bei vielen scheint es ja zu funktionieren.
So schlecht kann homee auch nicht sein, sonst würden all die anderen Hersteller mit Sicherheit auch nicht auf das homee-Pferd setzten. Auch meine Frau ist extrem entspannt bei der Benutzung. Mit HG will sie zwar nichts zu tun haben es muß einfach laufen. und das tut es bei uns. Wenn was nicht funktioniert, war ich meistens der Schuldige, der Parameter in HG oder in den Experteneinstellunge verdummbaselt hat. Aber dafür gibt es dann ja zum Glück das Schwarmwissen der Community oder den Support.
Ich will hier keine Lobeshymnen an homee machen, bin da mit keinem verwandt oder verschwägert und die Anteile die ich von homee kaufen wollte hat mir WAREMA weggeschnappt. Aber ich bin mit dem System so wie es bei mir aktuell läuft sehr gut zufrieden. Ich hätte nie gedacht dass Funk so stabil sein kann.
Ich finde es nur nicht gut, wenn bei einen „Neuling“ behauptet wird, dass ZWave nicht funktionieren würde, und dies bei vielen. Ich wollte somit nur das Gegenbeispiel bringen, mein System (und das von Bekannten und weitere in der Familie) läuft absolut rund. Und bei mir auch mit NodeRed und co.
Aus meiner Sicht kann man die meisten ZWave Probleme auf 4 Gründe zurückführen (nicht alle):
Ein ZWave Gerät spinnt und sendet zu viele Daten
Ein ZWave Gerät wurde vom User unbedacht konfiguriert (klar soll der Sensor jede Temperaturänderung von 0,1° melden und sowieso die Helligkeit jede Sekunde - und das gilt für alle meine Sensoren)
HGs wurden falsch geschrieben und müllen das Netz zu (zB prüfe jede Sekunde, ob das Fenster zu ist, und wenn offen, dann mache xy - statt Wenn Fenster wird geöffnet, dann mache xy)
Generelle Funkissues (kein gutes Mesh (was auch bauartbedingt sein kann), Funküberlagerungen mit WLan und co, Störungen durch Mikrowellen etc)
Gerade letzteres kann man leider mit homee nicht gut tracken, da eine Anzeige und eventuelle Eingriffmöglichkeit des Meshs fehlt.
Es gibt sicher noch andere, sehr individuelle Probleme, die zu einem schlechten Funknetz führen können. Aber, und das will ich hier nochmals unterstreichen, das sollte die Ausnahme sein.
Also ich kann dir bestätigen das die Hue Bridge nicht der goldene Hahn ist , sie hängt bei mir im Wohnzimmer an der Wand seit 2 Jahren , offene Räumlichkeiten, daran ist eine Led Stripe von Innr angelernt für die Küche als unter Beleuchtung (Entfernung max 3m) und 2 Küchentisch Lampen Entfernung 2,5 m . Ich sage dir das die von 10x Schalten mind. 3x daneben liegt , entweder mit der Helligkeit oder der Farbe …egal was ich versucht habe es klappt nicht annähernd stabil…
Da kann ich von meinen Homees trotz 10 m und mehr Entfernung nur sagen das sie das deutlich besser hingriegen…
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ob Fibaro jetzt auch der letzte Scheiß ist mag ich nicht beurteilen bei vielen scheint es ja zu funktionieren.
Aber ich bin mit dem System so wie es bei mir aktuell läuft sehr gut zufrieden. Ich hätte nie gedacht dass Funk so stabil sein kann.