Mein smartes Haus - Jetzt geht's los und ich habe Fragen über Fragen

Hallo Homee’s,

bin hier in der Community neu und möchte jetzt auch mit einem smarten Home starten und brauche eure Unterstützung.

Dazu beginne mal mit zwei Zitaten, andie ich zur Zeit ständig denken muß undauf die ich sicher später sicher zurück komme:

1. Lesen bildet und 2. Je mehr ich lese, desto weniger weiß ich

Vorgeschichte

Wir haben voriges Jahr ein Haus gekauft und saniert. Auch die Elektrik haben wir in dem etwas über 20 Jahre jungen Haus fast komplett neu machen lassen. Deshalb beschäftige ich mich seit Anfang 2015 auch mit dem Thema SmartHome, ohne bisher aber praktische Erfahrungen gesammelt zu haben.
Die im letzten Jahr vom Elektriker meines Vertrauens gebrachte Idee von einer KNX-Verkabelung hat mein gefühltes Budget doch deutlich überzogen. Deshalb wurde es auch gleich wieder verworfen und für die Zukunft Funksysteme geplant. Die dafür eventuell notwendigen Elektronik-Unterputz-Dosen sind verbaut.

Planung

Jetzt geht es los…
Ich bin kein “aus dem Bauch-Käufer” und beschäftige mich gern lange und ausführlich mit dem Thema. So auch hier. Bereits im Frühjahr des letzten Jahres bin ich auf das System von Fibaro gestoßen, was ja auch nicht allzu schwer ist :innocent:.

Auch die Homees sind mir damals schon aufgefallen, aber ich hatte ja noch Zeit. Die Realisierung sollte erst im Winter 2016/17, also jetzt, statt finden. Proprietäre Systeme schieden gleich aus, meine Freundin hat schon geschimpft, ich soll doch endlich mal loslegen und so kam es, wie es kommen sollte: der Jan hat heute Morgen vier Lego-Bausteine in Stuttgart bestellt.
Damit die auch genutzt werden können, möchte ich Raum für Raum und Etage für Etage ausrüsten. Doch das Thema beginnt mich auf Grund seiner ungeahnt vielen Möglichkeiten, vieler subjektiver (auch meiner) Meinungen und der Komplexität langsam aus der Reserve zu locken, man könnte auch sagen: zu überfordern :joy: Siehe die Zitate… So langsam bekomme ich Lagerkoller :scream:

Seht es mir bitte nach, wenn ich vielleicht (oder sicher) Fragen stelle, die schon zig mal gestellt wurden, oder deren Beantwortung ein Kopfschütteln hervor rufen.

Realisierung

Um es nicht zu unübersichtlich zu machen, will ich euch meine Ist-Situation Etage für Etage schildern und dazu meine Fragen stellen.
Vorne weg gleich die erste Frage. Lohnt sich das Warten auf Z-Wave Plus Zubehör? Wenn ja, warum?

Generell: Ich möchte in allen Räumen die Fibaro Motion-Sensoren einsetzten, die Viecher gefallen mir einfach.

Erdgeschoss: Wohnzimmer/Esszimmer/Küche

Fenster sind mit Rollläden versehen, haben jeweils Doppeltaster für hoch/runter (für was eigentlich sonst) durch mit Rademacher-Aktoren und der dazu passenden FB gesteuert werden. Also praktisch meine erste smarte Steuerung, die aber nur temporär geplant war. Eben, bis ich mich für ein System entschieden habe.

Frage 1: Welche Aktoren sind wirklich die Richtigen bzw. empfehlenswert? Fibaro, HomeMatic etc.?
Frage 2: Mit welchen Tür/Fenster-Sensoren habt ihr die besten Erfahrungen gemacht?

In allen Laibungen sind der Freundin und der Weihnachtszeit zuliebe schaltbare Steckdosen eingebaut. Diese, sowie den Großteil der Dosen möchte ich natürlich auch automatisieren.

Frage 3: Worin besteht der Unterschied zwischen z.B. Fibaro Zwischensteckern und den Unterputzschaltern, außer der Bauweise natürlich :slight_smile: und auf was muss ich achten?

Licht: Ich bin ein großer Fan von Beleuchtung und habe direktes und indirektes Licht verbaut. Die Deckenfluter sind dimmbare LED’s und der Dimmer im Schaltschrank versteckt. LED Stripes habe ich auch eingebaut. die meisten Geräte sind mit Tastern schaltbar, teils einzeln, teils als Wechsel- oder Kreuzschaltung.

Frage 4: Muss ich in jedem Schalter einen Aktoren einplanen und ist es egal, ab ich Schalter oder Taster eingesetzt habe und ob dimmbar oder nicht?

Heizung: In einigen Räumen habe ich normale Heizkörper als Handtuchwärmer. Hier ist die Entscheidung relativ einfach und ich stelle zur Ausnahme mal keine Frage :slight_smile:
Das Erdgeschoß wird über Fußbodenheizung warm gehalten und die Stellmotore per Kabel elektrich angesteuert. Bisher nutze ich hier analoge Wandthermostate, die nur übergangsweise verbaut wurden.

Frage 5: Gibt es hier schon eine Möglichkeit der smarten Steuerung?

Im Wintergarten haben wir Schiebe/Kippelemente verbaut. Welche Sensoren erkennen, dass das Fenster z.B. angekippt ist, aber nicht aufgeschoben? Das macht im Sommer doch einen Unterschied :slight_smile:
Als Steuerung der Markise kommt von Elsner Elektronik die Funksteuerung Solexa zum Einsatz. Diese ist separat zum Markisenmotor verbaut, also keine Einheit.

Frage 6: Gibt es hier eine Lösung, gern auch in der Zukunft, mit der ich die Steuerung im SmartHome weiter nutzen kann? Die Funkfrequenz der Anlage ist 868,2 MHz.

Ich denke mal, für heute soll es erstmal reichen. Die Fragen zum UG, OG und Außenbereich kommen ganz bestimmt.

Zum Steinigen geht’s da :point_right: lang…

Viele Grüße und jetzt schon mal danke für eure Hilfe

Jan

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Ich greife mal ein Punkt raus: Z-Wave Plus oder auch Gen 5 oder 500 Serie Chips.
Ich würde nichts anderes kaufen, weil:

  • größere Reichweite
  • reduzierter Energieverbrauch
  • kann mehr Daten auf einmal übertragen
  • einfacher einlernen
  • firmware updates der Geräte

Zum Fibaro Zwischenstecker.
Nur die neuen Unterputz-Geräte unterstützen Z-Wave Plus, also: 212, 213 und 223.
Die Alten (211,221,221) eben nicht und ich meien auch der Schukostecker tut es nicht.

Fibaro wird aber nach und nach alle Produkte auf Z-Wave umstellen. Zitat: “Es braucht leider etwas Zeit”.

Frage 1: Kann dazu meine Erfahrung sagen. Hab Fibaro und bin zufrieden.
Bei HomeMatic benötigst du zusätzlich noch deren CCU. Daher die Frage ob du das willst.
Sonst gibt es leider noch nicht viele Unterputzaktoren die von Homee unterstütz werden.
Wenn du Rademacher Aktoren hast in den Rollläden kannst du die dann wieder ausbauen?

Frage 4: Du benötigst im normalfall nur für jede Lampe einen Aktor. Du hast ja normal nur einen Schaltdraht. Der Rest ist anschlusssache am Aktor.
Grundsätzlich kann man Taster und Schalter benutzen. Muss dann nur eingestellt werden was benutzt wird. Ich habe nur Tastern. Funktioniert super auch zum dimmen. Wie das bei Schaltern ist kann ich leider nicht sagen.

Frage 5 wurde hier schön öffters diskutiert. Einfach mal suchen.

Frage 6 ebenso suche benutzen. Gibt es zur Zeit noch nichts.

Guten Morgen Homee’s,

danke für die Antworten :slight_smile:

Ich werden dann mal schön aufpassen, das ich nur Z-Wave plus Elemente erwische. Auch, dass die HomeMatic-Aktoren nur mit der CCU funktionieren, hätte ich bei den geprüften Produkt und hier auf der Seite schon herauslesen können. Danke für den Hinweis.

@snooze die Rademacher Aktoren sind auch nur unter den Tastern verbaut, genau wie bei Fibaro. Da sollte das Ausbauen kein Problem sein. Die Motoren der Rollläden sind von der Fenstenbaufirma geliefert worden.

Mindestens eine Frage habe ich aber noch zu meinen Schaltmöglichkeiten. Im Wohnzimmer habe ich dimmbare LED-Spots per Wechselschaltung und Tastern verbaut. Die Dimmer sind im Schaltschschrank und die Taster als Doppeltaster für verschiedene Lichtquellen verantwortlich. Alle sind dimmbar.
Kann ich dafür den Doppelswitch einsetzen und weiterhin mit den vorhandenen Dimmern arbeiten?

Ansonsten sehe ich dank vielen Lesens langsam Licht am Ende des Tunnels… könnte aber auch ein entgegenkommender Güterzug sein :sunglasses:

Gruß Jan

Hallo @Finne44

Ich würde dir empfehlen den Fibaro Dimmer im Schaltschrank zu verbauen !

Da du sonst über den Double Switch nicht direkt die dimmwerte eingeben kannst .
Jedoch könntest du den Double Switch benutzen, aber ist nicht so komfortabel!

VG

Kann ich nur bestätigen!

Aber das würde doch bedeuten, dass sich mein z-wave-Netzwerk direkt um meinen Schaltschrank im UG aufbaut :scream: Gibt es da keine andere Lösung?

Aber wenn ich schon an den Schrank ran muss, was ich nicht ohne Elektriker machen werde, könnte ich doch gleich alle Aktoren dort verbauen. Vorausgesetzt natürlich, es ist ein Relais mit Tastern vorhanden. Dann natürlich gleich die Doppelswitch bzw… Dimmer, wenn es die so gibt und es mit Homee auch zu konfigurieren wäre. Die wären bei der Masse an Hardware doch deutlich günstiger. Sehe ich das richtig?

Eine Frage noch…schon wieder :grin:
Wie macht ihr das bei Steckdosen? Steckt ihr immer einen Zwischenstecker davor oder geht das auch mit UP-Aktoren? Ich habe ja schaltbare Steckdosengruppen, aber ich will sie dann eben nicht mehr schalten müssen. Zeitschaltuhren sind ja auch nicht immer sooooo schön

VG Jan

Man muss da vielleicht etwas differenzieren…

Gründe für Einbau in Schaltschrank sind:

  • bei Tasterschaltungen findet man in den UP-Dosen nicht zwingend a) die erforderlichen Kabel (z.B. stromführende Phase, oder Kabel zum zuschaltenden Gerät) und b) das Relais was man evt. ersetzen will
  • nicht genügend Tiefe für den Einbau in der UP-Dose

Gründe für den Einbau in der UP-Dose sind:

  • z.B. Rolläden oder Jalousien, da man sonst nicht an die Steuerleitungen rankommt
  • Steckdosen
  • wenn ausreichend Platz ist

Zu den Steckdosen: Ich benutze überwiegend den Fibaro Wall Plug, finde ich designtechnisch schön, ist nicht wirklich groß oder störend, der LED-Ring ist toll und man kann darüber auch andere Funktionen nutzen… verschiedene Farben für verschiedene Funktionszustände.

z.B. habe ich einen Wall Plug mit einen Türkontakt am Garagentor verknüpft. Bei “Rot” steht es offen, bei “Grün” geschlossen. Zusätzlich bekomme ich nachts eine Push-Nachricht, falls der Zustand sich ändert. Man kann soviel machen… :wink:

Was mir noch zu den Zeitschaltuhren einfällt…

hatte da einige gerade für die dunkle Jahreszeit, damit so einzelne kleinere Lampen schon nachmittags angehen, wenn man noch nicht zu Hause ist…

Diese Funktion funktioniert super toll z.B. mit dem Wall Plug un einer dort eingesteckten Lampe und z.B. dem Fibaro Motion Sensor. Letzterer misst ja auch die Lichtstärke und so kann man diese in Kombination mit der Uhrzeit als Auslöser fürs Anschalten nehmen… Das lästige Umstellen bzw. korrigieren der Zeitschaltuhr entfällt!

@medicus07 Das Design der Wall Plugs gefällt mir auch richtig gut und die Idee mit dem programmierbaren Licht habe ich zwar schon mal gelesen, mangels praktischer Erfahrung aber noch nicht im Kopf. Danke dafür :+1:
Warum gibt es die Plus-Ausführung der Plugs nur bei Amazon? Sonst schreibt jeder Händler, den ich gefunden habe, dass es sich nicht um die erwähnte Ausführung handelt. Das ist schon komisch :flushed: Da warte ich lieber noch einen Moment. Wenn ich die ganze Technik schon kaufe, dann wenigstens auf dem neuesten Stand, oder?

Was die UP-Dosen angeht, habe ich eigentlich genügend Platz. Es sind ja extra fürs SmartHome Elektronikdosen verbaut worden.