FLiRS Geräte und Ihr Verhalten im Z-Wave Netzwerk

Wenn es tatsächlich so ist, dass der Beam (wieder Ernst) nur an sie adressiert ist… Wie sie sich tatsächlich verhalten weiss ich nicht…

https://z-wave.sigmadesigns.com/wp-content/uploads/2016/08/Z-Wave-FLiRS.pdf

Das erklärt aber in keiner Weise die von @Thomas beschriebenen Punkte!

  1. FLiRS-Geräte erhöhen die Netzwerklast
  2. Je mehr FLiRS-Geräte desto schneller wird die Batterie der FLiRS-Geräte entladen.

Nicht hier und auch nicht in anderen Quellen zum Thema FLiRS und oder Beaming!

Edit: Das Einzige was ich hier entnehmen kann, ist dass der letzte repeater die Z-Wave Beaming Technology supporten muss.

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  1. Ist selbsterklärend (wegen der langen Beams), sonstige Kommunikationen sind kürzer.

  2. Mutmaßen wir ja nur, @Thomas kannst Du das mal erläutern?

Hallo @Thomas, dein Schweigen ist mit Sicherheit auf nicht funktionierende Benachrichtigungsfunktion hier im Forum zurückzuführen, oder gibt es einen anderen Grund?

Hallo @Thomas,
Ich habe lange und ausgiebig im Internet recherchiert, leider nichts gefunden, dass Deine Aussagen hier bestätigen kann.


Sind die Aussagen Allgemeingültig, sprich unabhängig vom eingesetzten Gateway, oder eine Eigenart von homee?!
Könntest Du die FLIRS Problematik verständlich erläutern bzw. die Quellen angeben, wo man es nachschlagen kann.
Ich würde gerne meine restliche Heizungs-Thermostate durch die Spirits-Z ersetzen und weitere Popp Rauchmelder einsetzen, beide sind FLIRS-Geräte.
Bin aber ein wenig verunsichert ob ein weiterer Ausbau mit FLIRS-Geräten sinnvoll ist!?
Habe aktuell 6 FLIRS-Geräte problemlos am homee laufen, wollte noch weitere 8 nachrüsten!

Vielen Dank und Gruß
Osorkon

http://www.openzwave.com/knowledge-base/msgdropped

FLiRS Compatibility Issues
FLiRS stands for Frequently Listening Routing Slave and is a newer technology deployed for Battery Powered Devices. It is a superior technology to traditional sleeping devices and FLiRS devices should not be confused with sleeping devices.
As the name implies, FLiRS devices check for new messages typically every 100ms and go straight to sleep. They only listen and do not transmit, so they still are very friendly to battery life. In order to communicate with a FLiRS device, the device that is the last hop of the message to the final destination must support a technology known as beaming. beaming is where the device sends a short burst over the network saying I have something for you and hope that the FLiRS device is listening at that time.
Right now, we have only really seen FLiRS deployed on Door Locks, so its deployment is still quite limited.
The issue you may face here is if your device Support’s FLiRS but not all the neighbors of that device support beaming, then messages sent via a Non-Beaming device will not actually signal the FLiRS device that there is a message pending and in the end the message will timeout.
Even in cases where the Controller (Typically Node 1) is a Neighbor of a FLiRS device, messages can sometimes still travel via another device to the destination.
You should do your best to ensure that the neighbors of FLiRS devices support beaming. Several older devices do not support beaming, and you can check if Beaming is supported on your nodes by checking the Node Information Panel in the Results tab of a LogAnalyzer session. There is also some speculation that all nodes in a messages path to a FLiRS device must support beaming, but we have not been able to confirm this.
(Note: OpenZWave cannot control the path a message takes through a network as far as we know, hence unlike more traditional routing protocols like TCP/IP you cannot influence what devices a Node picks as its Neighbors. It appears to be as long as the Device can see another device, it picks that as a potential neighbor and its upto the protocol to decide how to send that message)

Danke Dir @Kobold,
Ich kann hier leider keinen einzigen Hinweis auf die von Thomas erwähnten Themen finden:

  • FLiRS-Geräte erhöhen die Netzwerklast
  • Je mehr FLiRS-Geräte desto schneller wird die Batterie der FLiRS-Geräte entladen.

Es wird lediglich darauf hingewiesen, dass die Nachbar-Nodes das Beaming unterstützen müssen.
Ist hier im Verlauf auch öffters gefallen.

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Hallo @Thomas,
Da ich anscheinend keine Klarstellung seitens CA zum Thema FLIRs Geräte bekomme, eine einfache Frage!
Kann es sein, das Ihr das Polling auch auf die FLIRs Geräte anwendet?
Das könnte zumindest ansatzweise das Thema Netzwerklast und Batterie erklären.
Und wäre kein allgemeingültiges Problem, sondern nur auf homee beschränkt.

Vielen Dank und Gruß
Osorkon

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Das würde mich auch interessieren, da dass essentiell für die zukünftige Auswahl von Geräten ist. Ich denke, dass die Spirits nicht die einzigen bleiben werden, die Flirs unterstützen, da es ja schon eine gute Idee zu seien scheint batteriebetriebene Geräte mit ausführender Technik so zu betreiben.

Da wären z.B.: Rauchmelder, Türschlößer, Sirenen, etc. Eigentlich alle Batterie Geräte, welche sofort auf die Befehle der Zentrale reagieren müssen.

Hallo @Thomas, auch diese einfache Frage bleibt wohl unbeantwortet, schade!! :sleepy:

Das Thema FLIRs bleibt wohl ein Mysterium!

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Selbst wenn es so wäre, kann es sich mit dem neuen Stack ändern

Es geht hier nicht um Spekulationen, Mutmaßungen oder ähnliches. Es war eine konkrete Frage an die Entwickler zur einer Hardware/Software aus dem Hause CA. Wenn am homee nur eine bestimmte Anzahl an FLIRs Geräten empfohlen wird, wüsste ich gerne warum es nur homee und nicht auch andere Z-Wave Gateways betrifft.
Hier auf den noch mysteriöseren neuen Z-Wave Stack zur verweisen ist dann auch nicht besonders hilfreich.

Hallo @Thomas,
formulieren wir die Frage mal anders.
Wird es mit dem neuen Z-Wave Stack, die Einschränkung „nicht mehr als 8 FLIRS Geräte“ nicht mehr geben?!

Vielen Dank und Gruß
Osorkon

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Hallo @Thomas,

anscheinend hast Du das Thema für Dich stumm geschaltet, sonst kann ich mir Deine Zurückhaltung trotzt mehrfacher persönlicher Anrede, nicht erklären.

Ich bin mit Sicherheit nicht der einzige User, der mit einen Limit von 8 FLIRS Geräten zu kämpfen hat.

Vielen Dank und Gruß Osorkon

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Das Thema finde ich nun ebenfalls interesssant, da bei uns die Gasheizung nachgerüstet wird und mit 7 (8) solcher Thermostate würde ich nicht über die Runden kommen.

Aber da beginne ich erst jetzt mich einzuarbeiten und zu vergleichen. Aber die Spirits scheinen heiß begehrt zu sein.

Moin,

nach der Aussage:

finde ich es schon krass, daß hier nach Monaten so absolut gar keine Reaktion seitens Codeatelier kommt. Schon allein weil man schnell an eine Grenze mit 8 Geräten kommen kann ohne das selber zu wissen. (z.B. alle batteriebetriebenen Geräte die eine ansprechbare Sirene haben…)

Ich selber habe schon 3 Flirs Geräte eingebunden ohne das mir das vorher großartig bewusst war… Weite Geräte liegen zu anlernen bereit. Und wer kommt schon mit nur 8 Thermostaten aus (ja gibt es, aber bestimmt nur in Wohnungen)?

Viele Grüße
JayJay

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…kleinen Wohnungen… :expressionless:

Nicht 8 Thermostate, das ist laut Ausage von @Thomas schon nicht mehr empfehlenswert… :wink: (Bin ich hier jetzt im richtigen thread? :roll_eyes:) Die Spirits in Verbindung mit dem super Devolo-Raumthermostat (die zwei spielen zusammen und jeder weiß was er tut…haha…) waren ja die homee-Top-Heizungslösung 2017 - bin ja gespannt welche Vorschläge für 2018 kommen. :rage:

P.S.:
Die Sprits sind schon gut, wenn die h-bugs nicht wären…Und das Devolo Raumthermostat ist auch gut…Und bezüglich FliRS gibt es sicher ein paar Sachen zu beachten.
Aber den so locker von Thomas, aus der Hüfte dahin geschrieben Satz kann ich nicht ganz ernst nehmen. Aber für mitlesende interessierte Neukunden ist so ein Schweigen und so eine Aussage von hoher Ebene sicher interessant und aufschlussreich … Für uns, die wir einfach schon davon “abhängig” sind, einfach nur ärgerlich.