@Chris Ist der Eltako Multisensor dann auch für dieses geplante Feature nutzbar?
Der liefert doch eigentlich die Information die es hier braucht.
Ich frage mich, weshalb nun plötzlich andere Sonnensensoren ins Spiel gebracht werden?
Benötigen wir dann drei Stück? Und den Eltako schmeissen wir weg!
Kommt mir vor wie Weichspüler.
Das sind eben jene Hack‘s wenn‘s nicht läuft wie soll.
Zum Ansatz der der „Steuerung. … ob eine Innentempertur erreicht oder unterschritten ist.“: Dazu sollte die innere Heizung erstmal zurückgefahren werden um dann bei geeignetem Sonnenstand und Leistung (Sonneneinstrahlung / Energieeintrag W/m2)) zur Erwärmung beitragen kann.
Profis haben das zum Lösungsansatz:
Ein Pyranometer (von griechisch πῦρ pyr „Feuer“ und οὐρανός ouranós „Himmel“) dient der Messung der eintreffenden Sonneneinstrahlung. Mit anderen Worten: Ein Pyranometer ist ein Sensor zum Messen der Bestrahlungsstärke der Sonne (in Watt pro Quadratmeter) mit einem Sichtfeld von 180 Grad.
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Pyranometer – Wikipedia
Grundsätzlich fand ich die Umsetzung der Pläne für die Heizungssteuerung im SmartHome-Bereich recht gelungen - Verbesserungsmöglichkeiten gibt´s natürlich immer …
Was die Umsetzung der Pläne für die Gewinnung von solarer Energie bzw. für die Einsparung von Energie durch gezielte Beschattung betrifft, hat sich homee mit Warema einen kompetenten Partner ins Boot geholt… Da hoffe ich, da geht schon was! Und vielleicht ist ja dieser Gerätevorschlag davon positiv betroffen? Daher meine Nachfrage an Chris, da es ja nicht soviele „Umwltsensoren“ gibt, die dir sagen können, ob jetzt gerade die Sonne im Osten/Süden/Westen stark scheint…
Wenn mal genug Geld da ist, wird das sicher realisiert. Wenn nicht, dann eben nicht.
Geld verdient man wenn man‘s richtig macht
Zum Thema Heizungspläne möchte ich ebenfalls noch etwas beitragen:
Die Geschichte der Nachtabsenkung von Heizungen hatte in der Vergangenheit recht gut funktioniert.
Die Häuser waren damals weniger isoliert als heute.
Mit zunehmender Verbesserung der Dämmung verliert die Gewichtung der Aussentemperatur zur Heizungsregulierung an Wert. Eine Nachtabsenkung ist grundsätzlich eine passive Angelegenheit. Niemand kühlt aktiv in der Nacht (ausser es ist Sommer).
Somit hängt die mögliche Absenkung von der Differenz zwischen Innen- und Aussentemperatur ab.
Im Umkehrschluss wird dadurch der Heizplan zur Makulatur.
Nun zum Thema Beschattung:
Grundsätzliches
Homee stellt Geräte her die zur Steuerungszwecken dienen.
Dabei orientieren (hoffe ich) an den Bedürfnissen des Markts.
Warema tut das selbe.
Ein Erfahrungsaustausch kann eigentlich nur begrenzt stattfinden, da Warema selbst Steuerung für ihre Beschattungsanlagen vertreibt. Woher soll das Interesse für eine Zusammenarbeit kommen?
Der Nutzen für Homee bleibt auf der Ebene die Marktbedürfnisse abzudecken.
Nun zur Steuerung
Warema hat in ihrem Programm auch einen Solarsensor der genau das macht was wir alle in der Umsetzung von homee erwarten.
Die Geheimnisse wie der Sensor verwendet wird, ist in der Regel ein kleines Geheimnis.
Um den Sensor effektiv zu nutzen wird eben der Solare Eintrag benötigt.
Die erste Hürde dabei ist, der Sensor wird horizontal montiert. Denn das ist die Vorgehensweise zur Messung des Energieeintrags (W/m2 auf einer horizontalen Fläche).
Unsere Fenster stehen i der Regel vertikal.
Um diesem gerecht zu werden sind die jeweiligen Winkel (Azimut ud Elevation) in den Eintrag an vertikalen Flächen umzusetzen.
Jeder weis, dass der Wärmeeintrag in den Übergangszeiten (März / September) höher ist als im Hochsommer. Der einfache Grund dafür ist die besonnte Fläche im Raum. Da wo die Sonne hinkommt wird kurzwellige Strahlung in langwellige Strahlung (Wärme) umgesetzt.
Um das erfolgreich umzusetzen setzen, muss der Sonnenverlauf in die Steuerung eingebracht werden. Das ganze natürlich ohne Jo-Jo-Effekt. Eine gute Steuerung ändert während des Sonnenlaufs (eigentlich drehen wir uns ja um die Sonne) eigentlich nur den Lamellenwinkel.
Fazit
Homee sollte eine den Nutzerbedürfnissen konforme Hardware anbieten.
Homee ist aber grundsätzlich auf dem Richtgen Weg mehrere Systeme auf einer Hardware miteinander zu verbinden.
Gerne bin ich bereit mein Jahrelang erworbenes Wissen als Leiter Gebäudetechnik (HLKE und Automation) einzubringen.
Die Zusammenarbeit ist doch vorhanden, Warema entwickelt gemeinsam mit homee bzw. CA den Warema Würfel - also verstehe ich die Frage nicht.
Du flutest den Thread extrem mit deinen vielen nacheinander folgenden Beiträgen, das macht es wahnsinnig schwer zu lesen und den Zusammenhang zu verstehen. Es gibt die Möglichkeit einzelne Beiträge zu editieren, dann muss man nicht so viele Beiträge hintereinander posten. Ist nur ein Tipp und soll kein Angriff sein.
Liebe Grüße
Danke für den Tipp
Den eigentlichen Gedanken zum Nutzen der Sonnensensoren kann man eigentlich ihr in der ganzheitlichen Betrachtung verstehen.
Auch wenn ein „Warema-Würfel“ in der Entwicklung ist, wird es notwendig sein das gesamte System einer Gebäudesteuerung zu verstehen.
Nach meinen Erfahrungen wird sich ein Beschattungssystem-Hersteller nicht um die Belange einer Heizungssteuerung oder Lüftung bemühen. Es ist einfach nicht sein Gebiet.
Es wird ja auch niemand eine Beschattungssteuerung kaufen um dann damit seine Heizung oder Lüftung zusteuern.
Einzelne Systeme für diverse Anwendungen gibt es sehr viele. Nur Zusammen macht es wirklich eine Sinnvolle Geschichte.
Darum ist es wichtig und wie gesagt auch richtig einen Hersteller zu haben der die verschiedenen Systeme im Eigenheimbereich übergreifend zusammenbringt.
Ist dies nicht gerade der Ansatz der Zusammenarbeit von homee und Warema?
nun, die Zusammenarbeit bei der Beteiligung von 30% an homee, wird vermutlich dazu führen, dass Warema wohl einen Würfel besteuert in dem der Sonnenlauf und damit der Eintrag hinterlegt ist. Im Gegenzug wird man die Komponenten von Warema kaufen dürfen.
Ungeachtet dessen ist das eigene Wissen über die Zusammenhänge von Heizung und Solareintrag gefragt.
Einfach mal abwarten, grundsätzlich haben schon viele Kooperationen oder Beteiligungen anderer Firmen das Produkt homee weiter voran gebracht. Ich bin seid 3,5 Jahren Nutznießer dieser Weiterentwicklungen. Für mich sind die Heizpläne übersichtlich und praktisch …
Aber in diesem Thema geht es um den Eltako Multisensor, und ich wollte von Chris herauskitzeln ob es auch hier eine Weiterentwicklung gibt, mehr nicht!
Zum Warema-Würfel gibt es andere Threads …
@Mazze - was @Harry galant ausdrücken wollte ist, dass Du den Thread mit OT (Offtopic) Themen geflutet hast
Hier wurde jetzt ja viel hin und her geschrieben, aber um noch einmal auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen es ging ja um den Eltako Multisensor. Und die Frage war ja ob man damit rechnen kann, das er evtl. noch mal richtig integriert wird. Also mit den Helligkeitswerten aus allen drei verfügbaren Himmelsrichtungen. Ich finde diese Frage ja nun eigentlich nicht so schwer und es sollte für jemanden aus dem Homee-Team ja möglich sein diese Frage zu beantworten. Zumal ich es auch irreführend finde, dass das Gerät dann als kompatibel aufgeführt wird, obwohl es nicht voll integriert ist. Also @Chris @Support ein kurzes Feedback wäre schon wünschenswert. Einfach schweigen und aussitzen ist immer die schlechteste Wahl.
Keine sorge, schweigen tun wir nicht
Ich gehe erstmal davon aus, dass an den technischen Anforderungen zum homee sich nichts geändert hat, wie Thomas hier schon geschrieben hat.
Da hier aber der Vorschlag noch noch nicht als „abgelehnt“ markiert wurde, werde ich das Thema nochmal versuchen aufzurufen.
Info folgt natürlich
@Chris
dein Kommentar ist hier vielleicht besser aufgehoben als in einem archivierten Beta Thread, auf den keiner Antworten kann.
Ah Danke @annaeymnd für den Hinweis!
Gern nochmal hier: Ich nutze den Eltako privat auch (wieder) und habe die Chance beim Schopfe gepackt als der Dachdecker da war und ihm den Eltako mit aufs Dach gegeben.
Auch ich hätte gern mehr als nur die eine Helligkeit des „allgemeinen“ Sensors. Daher hatte ich die Tage mit @Thomas darüber gesprochen.
Im Laufe der Zeit haben sich einige technische Dinge im homee geändert -wir haben einiges für Warema eingebaut das sich auf Wettersensoren und Helligkeiten der Himmelsrichtungen bezieht und man kann als Nutzer nun Attribute selbst umbenennen. Soll heißen, es wäre inzwischen machbar (quick & dirty) 3 Helligkeitssensoren unter dem Gerät darzustellen und der Nutzer müsste sich dann das Attribut (lies. Helligkeit Osten, Helligkeit Süden, Helligkeit Norden) umbenennen.
Wie geschrieben ist es halt Quick an d Dirty, weil so auch keine Lokalisierungen (Übersetzungen) in homee möglich sind - aber ich denke für das Gerät und die Community wäre es ein super Zugewinn - oder?
Daher wollte ich hier zum crowdfunden im kleinen Stil aufrufen.
Wer klinkt sich ein um @Volker eine Flasche Gin, oder eine gute Kiste zu sponsoren?
Ich für meinen Teil werde für das App Team eine Kiste „Wulle“ in Stuttgart/ Esslingen zur Verfügung stellen.
Freue mich auf Mitunterstützer
so so, bist du schon als Alphatester für die „Rollladenpläne“ unterwegs?
Ich habe ja bei der Rollladensteuerung auf eine „smarte“ Lösung mit errechneten Himmelsrichtungen/Sonnenwinkeln etc gehofft. Das wäre zwar ggf. nicht so genau, aber irgendwie „smarter“ als das Thema ausschließlich mit mehr Hardware zu erschlagen.
Wenn es denn aber nur mit echten Sensorwerten pro Himmelsrichtung funktioniert, haben wir einen Gerätemangel.
d.h. es braucht 3 Outdoor-Helligkeitssensoren. Da ich von batteriebetriebenen Z-Wave/Zigbee-Sensoren in dem Fall nichts halte, bleibt in dem Fall imo ja nur 3x Eltako FAH60 übrig, wenn ich mein Grundstück nicht mit 3 Warema Wetterstationen zupflastern willl.
Der Multisensor, wenn er denn zuverlässig sinnvolle Daten liefert, wäre da vermutlich die bessere Alternativen.
Wenn es mit einer (oder ein paar) Kiste(n) getan ist, beteilige ich mich gerne