ich bin kurz davor in das Thema Smart Home einzusteigen. Nach aktuellen Planungen mit Homee, weil es mir ein gewisse Flexibilität hinsichtlich der Protokolle bietet.
Ich schildere Euch mal meinen aktuellen Plan oder das, was ich mir laienhaft vorstelle. Denn im Moment schaffe ich es noch nicht so ganz alles was es in der Schalter-Welt so an Aktoren/Tastern etc. gibt in meinem Anfängerhirn sinnvoll zusammenzubauen.
Aktuell habe ich alles mit normaler Technik über Gira System 55 seidenmatt verbaut. Ich will, wenn es irgendwie geht, auch bei dem System bleiben, damit ich erstmal nur punktuell, wo es mir in den Fingern juckt, basteln kann und man den Unterschied von alter zu neuer Technik nicht sieht.
Um so ein bisschen den Einstieg zu bekommen, habe ich mir ein konkretes Projekt vorgenommen, an dem ich exemplarisch mal die Möglichkeiten erarbeiten möchte.
Das Projekt sieht wie folgt aus:
Ausgangssituation ist das Schlafzimmer mit einem normalen 1-Fach Schalter für das Deckenlicht. Dazu kommen unterm Bett Steckdosen. Dort steckt das Nachttischlicht links und rechts jeweils drin. Soweit der alte Standard. Schalter wird bestätigt, geht das Deckenlicht an. Die Nachttischlampen werden über kleine Schalter an den Zuleitungen geschaltet und bekommen über die Steckdosen den Strom.
Meine erste Anpassung habe ich mir wie folgt vorgestellt. Ich wollte jeweils für die Nachttischlichter Taster passend anbringen, über diese sollte dann bei Tastendruck die Steckdose „angeschaltet“ werden, damit die jeweilige Nachttischlampe angeht. Ich will somit die Schalter an den Kabeln ersetzen, weil die immer blöd zu erreichen sind. Als Ergänzung habe ich mir vorgestellt, dass ich den normalen Lichtschalter auch auf EnOcean umstellen wollte, damit ich gleich den ersten Repeater im Funknetz habe.
Ich habe jetzt schon die Taster von Gira in der Ausführung 1-fach und 2#fach ausfindig machen können. Leider scheitere ich gerade an dem normalen Schalter. Da scheint zumindest Gira nichts passendes für EnOcean zu haben oder ich suche falsch. Eltako scheint Funkaktoren für EnOcean zu haben, die man in der UP-Dose zwischen klemmen kann. Ich bin mir jetzt aber nicht sicher, worauf man da achten sollte oder ob ich da auf dem Holzweg bin. Anfänger eben.
Bei den Steckdosen bin ich mir nicht sicher, ob man da auch etwas von den Funkaktoren seitens Eltako nehmen kann oder ob ich da eher auf Fibaro setzen sollte. Die haben ja so Teile auf Basis Z#Wave zum dazwischen klemmen.
So viel erstmal zu meinenAnfängervorhaben.
Ich hoffe Ihr könnt ein bisschen Licht in den Nebel des Anfängers bringen.
Ich danke Euch schon mal.
Zum Einstieg:
Enocean baut keine Mesh-Netzwerk auf. Dafür gibt es aber mit Eltako FRP-70 einen potenten Repeater, der eine relativ große Fläche, zur Not auch über mehrere Stockwerke abdeckt.
Dagegen bauen Zigbee und Z-Wave jeweils ein eigenes Meshnetzwerk auf.
Es gibt UP-Aktoren, die Du hinter die Schalter/Taster verbauen kannst, von jedem der drei Funkstandards. Steckdosen-Plugs für Deine Nachttischlampen kannst Du auch in allen drei Standards bekommen. Ich würde allerdings bei den beiden Mesh-Netzen einen Standard preferrieren, da Du mit den UP-Modulen (meist am Zimmereingang nahe dem Treppenhaus/Flur) einen Meshpunkt hast, der in das Zimmer weiterleiten kann für Sensoren/Aktoren desselben Standards. Wenn Du mischen willst, musst Du für beide Netz solche Meshpoints aufbauen.
Hier gibt es einen Basisartikel zum Thema Neubau/Umbau:
Unter deine normalen Schalter kannst du ja UP Module (zwave) setzen, schon sind die smart und sehen aus wie bisher.
Bei den Lampen neben dem Bett kannst du evtl nur die Birne (zigbee) wechseln, und schalten via extra Schalter. Evtl hast du gerade einen 1-fach Schalter fürs Deckenlicht neben dem Bett? Mach nen 2-fach Schalter raus (2-fach UP Modul) und der 2. Schalter ist nirgends angeschlossen. Mit 2 HGs schaltest damit aber die Lampen neben dem Bett an/aus.
Oder halt nen EnOcean Schalter neben das Bett kleben. Sieht dann aus wie ein normaler Schalter, aber kommt ohne Kabel aus.
Oder du steuerst die Lampen per Sprache (Alexa, schalte Nachttischlicht an). Würde natürlich auch mit nem Plug gehen.
Ich danke Dir für die Rückmeldung. Ich war der Meinung, dass auch EnOcean ein Mesh-Netzwerk aufbaut, weil ich zuvor hier über das Opus-System gelesen habe. Aber dann scheinen die jeweils die Repeater-Funktion in die Bridges explizit mit eingebaut zu haben:
Mich has EnOcean vor allem deshalb fasziniert, weil es die batterielosen Taster hat. Das spart viel Batteriekram, wenn man wie ich so individuell ergänzen möchte.
Hast Du einen Link für mich, welche UP-Aktoren für EnOcean in eine Steckdose kommen könnten? Muss ich da auf etwas spezielles achten? Eltako scheint da einiges zu haben, aber die haben ja auch echt viele Produktreihen zu dem Thema.
Danke Dir für den Denkanstoß.
Das mit den Leuchtmitteln wäre auch eine Geschichte. Aber je mehr ich darüber nachdenke, des to mehr bin ich dabei lieber Schalter und Aktoren einzubauen und als Lichtquellen ganz normale Lampen und Leuchtmittel einzusetzen. Ist im Moment irgendwie so ein Bauchgefühl bei mir, warum auch immer.
Prinzipiell bin ich auch eher für dumme Lampe und smarter Aktor, aaaaaaber bei besonderen Stellen hat eine smarte Lampe noch zwei-drei entscheidende Vorteile. Du kannst sie dimmen & den Weißton ändern & die Farbe ändern.
Neben dem Bett kannst du (z.B. abhängig von der Zeit), dass Licht runterdimmen und den Farbwert eher ins warmweiße setzen, wohingegen am Vormittag ein kühleres, helleres Licht angenehmer ist.
Nur als Denkanstoß. Ich hab das bei meiner Lampe an der Couch so gelöst und will das nicht mehr missen
Ich setze im Gegensatz zu vielen anderen hier gar keine UP-Module ein. Ich habe bei im Raum verteilten Lampen die Leuchtmittel (die meisten mit E27 Fassung) gegen Zigbee Leuchtmittel ausgetauscht und steure das Ganze mit Alexa. Die Schalter habe ich für den Notfall drangelassen. Wenn homee mal nicht will, kann ich durch kurzen Aus- und wieder Anschalten die Lampe auch so anschalten. Bei meinen Deckenlampen passte noch ein Zigbee-Schaltcontroller rein. Dadurch habe ich ein recht dichtes Zigbee-Mesh in allen Räumen. Daneben habe ich noch ein paar Zigbee-Steckdosen-Plugs (unsmarte Lichterkette und Teichpumpe im Garten). Die elegantere Lösung ist natürlich, mit den UP-Modulen zu arbeiten. Das empfielt sich besonders, wenn man Lampen mit sehr vielen Leuchtmitteln drin hat. Da wird es schnell unwirtschaftlich, wenn man alle von denen versmarten will.
Es gibt auch gute UnterPutz Aktoren von NodOn. Die gibt es auch im homee Store. In der homee Welt (ein Teil der App auf den man nur Zugriff hat wenn man einen echten homee besitzt) sind diese nochmals günstiger. Die kannst du dann wie die Fibaros hinter der Steckdose verbauen.
Ich empfehle auch auf jeden Fall einen FRP70 zu kaufen, damit hast du in 98% der Fälle keine Reichweitenprobleme.
So kannst du auch die ganzen Enocean Sensoren ohne Probleme überall verbauen und musst nie Batterien wechseln.
Die schaue ich mir mal an, vielen Dank.
Gibt es auch eine Möglichkeit bestehende Schalter durch Taster zu ersetzen, die man dann mit einem solchen UP-Aktor wiederum versieht? Das hätte den Vorteil, dass die Schalter dann nicht Kraut-Und-Rüben mäßig von der Schalterstellung her stehen. Das würde sich zwangsweise ergeben, wenn mal manuell und mal Smart geschaltet wird. In dem Fall wäre ein Taster irgendwie besser.
Irgendwie bin ich bisher nur auf normale Schalter gestoßen, die man mit einem solchen UP-Aktor versieht …
Klar, bau einfach normale dumme Taster dran. Wird hier eh empfohlen, sieht einfach besser aus. Funktioniert meines Wissens mit jedem UP Aktor. Und für nen Dimmer Aktor ist es eh Pflicht, nen Taster statt nen Schalter zu haben.
Ich habe ihm Nachhinein gesehen, dass meine Frage nicht vollständig war.
Mein Verständnis ist, wenn ich die üblichen stromlesen Taster nehme, dass ein solcher dann auf die UP-Dose gesetzt wird und an die Kabel dahinter kommt der Aktor. Das wird dann alles sauber per Homee automatisiert/zugewiesen und alle Lampen gehen wie gewünscht an.
Das hätte aber den Nachteil, dass bei einem Ausfall von Homee - oder Automation wurde kaputt gespielt - kein Schalten mehr funktioniert.
Gibt es also, wenn man wie ich den Hauptverbraucher auch im Notfall ohne Homee schalten können möchte, einen Taster, der quasi an das Kabel wie der alte Schalter angeschlossen wird? Dann könnte ich ohne Automation wenigstens das eine Licht im Notfall immer schalten.
Hoffentlich habe ich mich nicht zu wirr ausgedrückt …
Also, der Aufbau ist wie folgt.
Bisher: Kabel an Schalter/Taster, vor dort weiter zur Lampe.
Neu: Kabel zum Aktor, von dort zum Taster und ebenfalls von dort zur Lampe.
Wenn am Taster gedrückt wird, macht der Aktor 2 Sachen: Er schaltet die Lampe & er gibt den neuen Status an homee weiter.
Wenn homee warum auch immer ausfallen sollte, wird die Lampe trotzdem ganz normal geschaltet.
(Wenn von homee ein Schaltbefehl kommt, ändert der Aktor den Status für sich und schaltet die Lampe)
Das ganze ist dann noch so, dass sich der Aktor wie ein weiterer Taster verhält. Wenn du also z.B. schon 2 oder mehr Taster hast und das smart machen willst, brauchst du nicht 2 (oder mehr) Aktoren - einer langt. Der Aktor bekommt automatisch mit, wenn an irgendeinem Taster geschaltet wird, und registriert die Statusänderung, was dann auch im homee angezeigt/verarbeitet wird (wenn gewünscht).
Zum reinen An/Aus schalten der Lampe brauchst du in homee nichts programmieren. Es läuft mitm Taster sofort wie bisher und in homee kannst du die Lampe per Antippen schalten.
Das klingt wie mein Wunschszenario. Leider habe ich bei Leim was ich mir angeschaut habe immer nur den Eindruck gewonnen, dass die Taster nicht direkt per Kabel mit einem Aktor verbunden werden. Zumindest konnte ich den Beschreibungen etwas derartiges entnehmen. Deswegen bin ich davon ausgegangen, dass die immer funken.
Has5 D7 mal Beispiele solcher Taster für mich? Das würde mir sicherlich weiterhelfen.
Bei deiner normalen Verkabelung mit den normalen Schaltern, kannst du problemlos normale Taster einsetzen und dahinter (oder im Schaltschrank) einen UP Aktor klemmen, z.B. die Fibaros oder NodOns. Da ist alles fest verkabelt und das funktioniert auch noch, wenn die Zentrale aussteigt.
Wenn du einen zusätzlichen Schalter willst, der z.B. per EnOcean funkt, und du smarte Lampen, die am Dauerstrom hängen sollten, schalten willst, gibt es natürlich keine direkte Verbindung. Wenn da die Zentrale aussteigt, kannst du die Lampen mit ein/ausdrehen steuern
Ja, ich stand auf dem Schlauch. Es gibt ja anstatt der normalen Wippschalter auch Wipptaster im Sortiment meines Anbieters des Vertrauens. Ja ich war gedanklich immer bei den anderen expliziten EnOcean Tastern. Ich bin da wohl falsch abgebogen.
Danke für den passenden Wink!
Der ist welcher in welcher Farbe? Es kann Dir bestimmt jemand sagen welcher Eltako-FT55-Taster 1:1 zu Deinem Schalterprogramm passt - man muss oft (aber leider nicht immer) nicht die Originalen Enocean-Taster kaufen und kann so etwas Geld sparen.
Es hindert Dich übrigens auch niemand daran einfach einen um einen Platz größeren Rahmen zu kaufen und ZUSÄTZLICH zu den UP-Aktoren noch einen Enocean-Taster einzubauen mit dem Du dann via HGs (oder APIs) ganze Gruppen entfernter Dinge (z.B. Sonos) schalten kannst.
Die Enocean-Taster lassen sich zusätzlich auch noch direkt an Enocean-Aktoren anlernen um direkt via Funk zu schalten (daher wohl Dein Denkfehler).
Im Moment verwende ich das Gira Standard 55 in seidenmatt.
Wegen der Taster. USS Ich die Tage mal schauen, welche Dosen ich verbaut habe. Aber ich vermute dass ich nicht überall tiefe UP-Dosen habe, sondern die normalen. Da dürfte es wohl mit der Baulöwe des Tasters und einem zusätzlichen Aktor arg schwer werden, oder?
Deswegen hatte ich mich gedanklich schon mit den Opus Bridges angefreundet, die haben halt einen normalen Schalteraufbau in der Dose und sollten überall passen. Das wäre leider die teuerste Variante.
Es sei denn Du hast für normale UP-Anschlußdosen eine passende Idee, dann bin ich gerne bereit Geld zu sparen und etwas zusammenzuklemmen etc.
Was die Tiefe angeht musst Du mal gucken, aber in der Regel hilft ein Spitzmeisel da ungemein - ich hatte meine eigenen Empfehlungen aus dem Neubauthread eben selbst nicht alle beachtet
